24Spur Harddisk Recorder

peterh · Beitrag von **peterh** » Fr Sep 24, 2010 3:52 pm

Hallo,

ich komme immer öfter in die Verlegenheit Liveaufnahmen (Klassik) machen zu dürfen wo ich gefragt werde, ob ich das ganze auch in Mehrspurtechnik machen kann. Quasi jedes Mikro auf eine eigene Spur und das Mischen dann in Ruhe im Studio.
Bisher konnte ich sehr erfolgreich darauf Verzichten, habe also vor Ort gemischt und dann ab auf eine ZweispurKiste (Dat oder Laptop).

Ich würde ungerne einen PC mit rumschleppen müssen (von der Zuverlässigkeitsproblematik mal ganz abgesehen) und mache mir Gedanken mir einen 24 Spur Harddisk Rekorder anzuschaffen.

Habt ihr Erfahrung mit solchen Geräten ? Welchem Gerät soll ich den Vorzug geben oder doch die Finger davon lassen ? Wie sieht der Gebrauchtmarkt aus ?

Ich bin für jeden Gedanken, jede Anregung dankbar....

Gruß
Peter

Harpo · Beitrag von **Harpo** » Sa Sep 25, 2010 12:49 pm

Hallo Peter,

ich habe mit meinem Mackie SDR24/96 bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Ich schneide Life platzsparenderweise aber nur 24/48 mit. Mit 'ner 120GByte Platte gehen da ~10Std. bei 24Spuren drauf. (Tracklimit 2GByte je Session). Ein Vorteil gegenüber dem Alesis HD ist die PC-formatierte IDE Festplatte im Henkelmann, so daß sich z.B. Datenübertragung für Nachbearbeitung, Spuren auf die Schnelle für Versand auf DVD umkupfern, oder ähnliche Absonderlichkeiten fix erledigen lassen. ADAT-Toslinks oder USB-MassStorage Ports hat es aber auch. Analoge balanced-I/O hat er, im Gegensatz zum Alesis, nur über Sub-D25er Buchsen. Sync macht er über Word-Clock, Adat-Sync, MidiMC oder SMPTE. GuxtDu Handbuch.
Gebrauchtmarkt ist ja nicht kalkulierbar. Entweder wird was angeboten oder eben nicht. Adat HD24er oder die Fostexe sind vieleicht häufiger anzutreffen. Sollten mit Remote, Henkelmännern und Verkabelung zwischen 800,- und 1kEur gehandelt werden.

Gruß
Harpo

toff · Beitrag von **toff** » Sa Sep 25, 2010 1:17 pm

Hatte lange einen Alesis HD24XR (bis er geklaut wurde. Hätte vorher nie im Leben gedacht, dass sowas tatsächlich passiert

). Lief einwandfrei bei allem, was damit gemacht wurde.

Auf zwei Sachen sollte man achten: Am besten die XR-Ausführung nehmen, die Wandler sind besser. Weiterhin, wie Harpo richtig anmerkt, benutzt Alesis leider ein eigenes Datenformat bezüglich der Aufzeichnung. Es gibt so ein kleines Zusatzteil, in das man die Festplatte reinsteckt, und dann per FireWire-Kabel zum Rechner die Daten mit FW400-Geschwindigkeit überspielt. Das geht schnell und einfach, ist aber natürlich trotzdem ein Umweg, den man hätte vermeiden können.

Toff

jensenmann · Beitrag von **jensenmann** » Sa Sep 25, 2010 3:18 pm

Ich habe im Geschäft acht Alesis HD24 am laufen, einen sogar mit BRC (ex-ADAT Remote). Ebenso habe ich den Fireport, welchen Toff schon erwähnte. Falls es dich interessiert, Peter, kannst du ja einfach mal vorbeikommen und so ein Teil anschauen und ausprobieren.

Beitrag von **nrgrecording** » So Sep 26, 2010 11:50 am

Ich und mein Nachbar wir haben beide einen Fostex D2424LV. Kostet 1800€ neu. Hat 24 Ein und 24 Ausgänge, symmetrisch.
Das Teil hat 3x Adat in, 3x Adat out. Wenn Du die Daten also überspielen willst dann brauchst Du eine Soundkarte mit 3x Adat. Z.B. eine gebrauchte RME Hammerfall Karte oder so.
Ich glaube es gibt auch die Möglichkeit die Daten direkt als WAV Dateien aufzunehmen, dann braucht man die Festplatte nur noch in den Rechner stecken, habe ich aber nie ausprobiert.

Frank.

jensenmann · Beitrag von **jensenmann** » So Sep 26, 2010 12:06 pm

So einen Fostex D2424 haben wir auch. Die Fronplatte ist abnehmbar und mit einem Kabel verlängert als Remote nutzbar. Das ist mal echt cool. Leider sind die Bedienoberfläche und Menüs etwas unübersichtlich. Aber das ist ja Gewöhnungssache und relativ.

peterh · Beitrag von **peterh** » Mo Sep 27, 2010 4:31 pm

Hallo,

erstmal vielen Dank für die Infos. Schön zu Wissen, das alle in Frage kommenden Alternativen von Forennutzern im Betrieb sind....

Sagt mal, können die Wandler der Harddisk Recorder, auch vom PC genutzt werden ?

Also im mobilen Betrieb die Einheit als solche nutzen und im Studio dann die Kiste als 24 Kanal Audio-Interface ?

Danke und Gruß
Peter

PS: Jens deine EMailbox ist voll (deine private)

Beitrag von **nrgrecording** » Mo Sep 27, 2010 7:29 pm

peterh hat geschrieben:Hallo,
Sagt mal, können die Wandler der Harddisk Recorder, auch vom PC genutzt werden ?
Also im mobilen Betrieb die Einheit als solche nutzen und im Studio dann die Kiste als 24 Kanal Audio-Interface ?

Natürlich! Das sollte eigentlich bei allen Geräten funktionieren.
Beim Fostex D2424LV funktioniert das auf jedenfall, denn das habe ich schon öfters so gemacht.
Einfach aus dem Mischpult raus, in die Line Eingänge vom Fostex. Am Fostex auf Record drücken, die 3 ADAT Leitungen mit dem PC verbinden.. fertig. Am Fostex kann man dann sogar den Pegel ablesen und außerdem ist er gutmütig in Sachen Übersteuerung.
Ob das dann für Klassik toll ist weis ich nicht, da habe ich keine Erfahrungswerte... aber das sollte schon klappen.

Gruß,
Frank.

Beitrag von **nrgrecording** » Mo Sep 27, 2010 7:31 pm

Achso... die HD Recorder können oft nur 24x gleichzeitig aufnehmen aber nicht aufnehmen UND wiedergeben gleichzeitig. Sehr hohe Sampleraten verringern teilweise die Anzahl der Spuren... da musst du vorher schauen was Du brauchst.

Wenn man Overdubs im Studio machen will dann könnte man aber den Line Ausgang oder SPDIF Ausgang der RME Karte als Kopfhörermix-Ausgang benutzen.

Frank.

la-2a · Beitrag von **la-2a** » Mi Sep 29, 2010 12:00 am

Hi, ich kann den Alesis HD24XR auch wärmstens empfehlen. Hab schon einiges damit gemacht. Spielt super und zuverlässig.

Mit einem 24er Pult mit guten MicPreamps schleife ich den HD24XR in die Pult Inserts Pre Fader. So gehts gleich nach dem MicPre zum HD24 und die Ausgänge des HD24 direkt auf die Inserts zurück. Damit hast du auch das Monitoring Problem gelöst.

Ich persönlich bin der Meinung dass die Wandler denen im DIGI 192 I/O nicht
nachstehen, vielleicht sogar einen Tick besser sind

Grüße

GerhardS · Beitrag von **GerhardS** » Do Sep 30, 2010 10:51 pm

Bei mir werkelt ein Tascam DM-24 Pult das einen Mackie SDR24/96 über 3 ADAT Schnittstellen bedient. Gleichzeitig hängt das Pult über 3 TDIF Schnittstellen und 2 SSL/Soundscape Mixtreme192 Karten am Rechner (32 Kanäle)
Das ist geniales Arbeiten. 16 Direct outs + 8 Busse zum SDR und parallel zum Rechner. Da der DSP Mixer der Mixtreme (von wem hat RME das nur)
extrem niedrige Latenzen hat (1 Sample) und VST's über ASIO (64 Samples=1,5 msec) einbinden kann, habe ich vom Rechner zurück in die Returns des Pultes alle Plugins meiner UAD2 Duo zur Verfügung. z.B. 10 x 1176 und 5 Fairchilds überhaupt kein Problem. CPU Load des Rechners liegt dann bei <10%.