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Passive MS Mastering Box
Verfasst: Mi Feb 18, 2009 11:52 pm
von ognam
Hi Leute!
Ich bin seit ein paar Tagen am Grübeln, ob man sich mit einer Hand voll Edcor Trafos nicht eine praktische MS De- und Encoder Box Basteln kann...
Hab mal aufgemalt wie ich mir das gedacht hab:
Meint Ihr das könnte so einfach funktionieren? So um Mitten- und Seitensignal getrennt durch Kompressor und EQ zu schicken?
Oder gibts da Impedanzmässig wieder ein Paar Dinge die ich wissen sollte?
Man könnte natürlich auch noch zwei Potis einbauen um das Verhältnis direkt an der Kiste regeln zu können...
Was haltet Ihr davon?
Gruss Jonas
Verfasst: Mi Feb 18, 2009 11:55 pm
von kubi
Der erste Übertrager ist 1:2, der zwote 1:1, das ergibt nach beiden Umwandlungen +6dB. Ist das gewollt?
Verfasst: Do Feb 19, 2009 12:05 am
von ognam
M = L + R
S = L - R
M + S = (L + R) + (L - R) = 2L
M - S = (L + R) - (L - R) = 2R
Bei der LR-->MS Wandlung gibt es ja jeweils nur eine Halbe Wicklung für M und S, daher dachte ich man muss einen 1:2 Trafo nehmen, damit das wieder augeglichen ist... Nach der Rechnung ist ja 1xL + 1xR = 1xM
Bei der Rücktransformation ist ja R=(M-S)/2, daher dachte ich, wenn hier R und L jeweils eine Halbe Wicklung haben, dann passt das schon genau, und man nimmt hier einen 1:1 Trafo...
Wo steckt der Fehler?
Gruss Jonas
Verfasst: Do Feb 19, 2009 12:22 am
von kubi
Ok, Brainfart von meiner Seite. Hast Recht!
Ich merke schon, es ist spät, ich gehe lieber ins Bett, bevor ich noch mehr Mist verzapfe. :-D
Deine Zeichnung ist so richtig. Für die Übertrager wäre 150:150+150 und 600:150+150 ideal, dann hast du überall 600 Ohm an den Ein und Ausgängen, bis auf den ersten Eingang.
Verfasst: Do Feb 19, 2009 12:35 am
von ognam
kubi hat geschrieben:Für die Übertrager wäre 150:150+150 und 600:150+150 ideal
Aber wären das dann nicht ein 1:2 und ein 2:1 Übertrager?
150:150+150 = 1:2
600:150+150 = 2:1
oder verhält sich das irgendwie anders?
Verfasst: Do Feb 19, 2009 9:06 am
von kubi
150:150+150 = 150:600 = 1:1+1 = 1:2
600:150+150 = 600:600 = 1:0.5+0.5 = 1:1
Verfasst: Do Feb 19, 2009 9:49 am
von [silent:arts]
ah, so etwas wollte ich mir auch noch bauen ...
öffentlich rechtlich gesehen benötigst Du 1:0,7+0,7
am besten Neumann Z40 (Z140 / Z240) oder Danner E4-M 1:1,42
wichtig sind sehr identische Sekundärwicklungen und gleiche Belastung, ansonsten gibt es übersprechen.
bei 4 Stück über eBay solltest Du aber vorher Deinen Bausparvertrag auflösen.
Verfasst: Do Feb 19, 2009 10:41 am
von kubi
Könnte nicht Edcor sowas auf Anfrage wickeln? Oder wenn es gut klingen soll: Reinhöfer, Experience Electronic, Amplino, etc.?
Denn bei Neumann, Telefunken, Malotki, etc. hat es Volker auf den Punkt gebracht: Die Preise in der E-Bucht sind völlig abgedreht.
Verfasst: Do Feb 19, 2009 11:07 am
von [silent:arts]
Verfasst: Do Feb 19, 2009 3:47 pm
von ognam
kubi hat geschrieben:150:150+150 = 150:600 = 1:1+1 = 1:2
600:150+150 = 600:600 = 1:0.5+0.5 = 1:1
Hä... wie muss man das denn rechnen?
Ich dachte immer 150+150=300
Ich bin verwirrt!
@Volker: meinst Du das ist Quatsch mit Billig-Trafos?
Verfasst: Do Feb 19, 2009 4:04 pm
von kubi
Nein, wenn du das Übersetzungsverhältnis verdoppelst, vervierfachen sich die Impedanzen, weil sich die Spannung verdoppelt und der Strom sich halbiert (Die Leistung muss ja konstant bleiben -> Energieerhaltungssatz)
Verfasst: Do Feb 19, 2009 4:18 pm
von bernbrue
He Volker,
du haust ja richtig auf den Putz mit deiner Übertragerkiste. Guckst du hier:
ätsche
Gruß
Bernd
Verfasst: Do Feb 19, 2009 4:19 pm
von [silent:arts]
ognam hat geschrieben:@Volker: meinst Du das ist Quatsch mit Billig-Trafos?
Frag mal ChuckD, der hat glaube ich sogar eine Platine dafür mit EDCOR XS1100 gemacht. Ich habe den Eindruck er ist ganz zufrieden damit.
Verfasst: Do Feb 19, 2009 4:20 pm
von [silent:arts]
Verfasst: Do Feb 19, 2009 5:52 pm
von kubi